Название: Видеоролик. Значение тестостерона #3 - гипертрофия и рост мышц без тестостерона
Видеоролик 02.03.20

Дмитрий Головинский:
Дорогие друзья, всем доброго времени суток. Итак, продолжается наш цикл бесед с Андреем Замятиным, где мы погружаем вас в интересный мир эндокринологии и обсуждаем роль тестостерона в организме, а также его влияние на гипертрофию. Со мной сегодня, как обычно, на связи эксперт лицеа учёный фитнес, чемпион по бодибилдингу Андрей Замятин. Андрей, приветствую.

Андрей Замятин:
Добрый день всем.

Дмитрий Головинский:
Итак, Андрей, о чём будем говорить сегодня? Пожалуйста.

Андрей Замятин:
Сегодня мы будем продолжать тему тестостерона, мы все ближе и ближе приближаемся к самым таким интересным моментам. И сегодня мы с вами разберем, возможно ли гипертрофия при фактически нулевом уровне тестостерона.

Дмитрий Головинский:
Ух ты, интересно.

Андрей Замятин:
Такая интересная темка. Поэтому, естественно, начнем с АЗОВ. Кто это первый узнал? И сделал, естественно, он это пока на крысах, но мы проверим с вами и на людях. Поэтому еще раз говорю, сколько говорил, что первым это открыл Голдберг. Он еще в далеком 1971-1975 году проводил эксперименты на ряде группы крыс. Одной группе крыс удаляли кипофис. Второй удаляли поджелудочную, щитовидную. Четвертая группа была кастрирована. Ну, а пятую группу просто не кормили. Перерезали им, естественно, синергисты и заставили их организм перегружаться, то есть заставляли их физически бегать. В итоге получилась интересная ситуация. Во всех, без исключения группах, все группы показали увеличение подошвенной мышцы, которая перегружалась, на 40%. Вне зависимости от того, был там тестостерон или не было, был сомат и тропный гормон или не было. Выяснилось, что это была компенсация для того, за счёт мышц, чтобы которые получали меньшую выросла нагрузку и в данный момент не были нужны мышца. нашему организму. Это тоже как бы интересный факт, и люди, которые занимаются голоданием, например, или на жёсткой сушке, мы понимаем, что если мы хотим поддержать в каком-то дефиците рабочую мышцу, то мы должны её как минимум активировать, и тогда организм будет её максимально удерживать. Ну, а самое-то интересное, как всё дело выглядит на людях. И поэтому, да, есть ряд исследований на людях, которые, так сказать, имеют рак простаты. И мы знаем, что таким людям нельзя, чтобы у них был высокий уровень тестостерона. Поэтому есть аналоги газирелина, которые принимают таблетки, и уровень тестостерона падает практически в ноль. И вот взяли рандомизированные исследования, одна группа здоровых людей, а вторые, значит, 12 недель принимали рядом этот самый газирелин. И в итоге их тестостерон с 22,6 опустился на 1,1. И вот здесь график номер 3,1. Слайдик там графический, все это видно. Какой у них был уровень до приема газирилина и какой стал после.

Дмитрий Головинский:
Это, я так понимаю, первый наш слайд, правильно?

Андрей Замятин:
Да, первый слайд 3,1, да.

Дмитрий Головинский:
Да, отлично.

Андрей Замятин:
Там замерялась и общая мышечная масса тела, и одновременно еще замерялась по ногам, то есть сколько именно масса ног, латеральной мышцы бедра, квадрицепса выросла в обоих группах. Поэтому на этом графике мы сверху увидим, что с 22 наномоль до 1,1 упал уровень тестостерона. В нижней графике мы с вами видим две группы – плацебо, это нормальная, и газирилина. Они обе прибавили в бедре. Достаточно серьезно, мы сейчас килограмм их посмотрим. Но при этом, естественно, группа, которая принимала блокаторы тестостерона, она еще и жир набрала. 1,4 килограмма. А группа нормальная жир на 0,6 скинула. Итог получился интересный. То есть масса сухого тела в целом в среднем по группе, которая принимала блокаторы, увеличилась на 1,3 килограмма. Масса у здоровых людей на 2,3. То есть здесь, в принципе, мы на лицо видим, что тестостерон системный, конечно же, влияет на результат гипертрофии, но, тем не менее, даже при нулевом тестостероне, при нулевом, и мы сейчас это с вами подтвердим ещё другим исследованием, есть хорошая прибавка. Но самое интересное, что, как всегда, у нас есть 1-2 субъекта, которые выбиваются из рамок. И вот в группе, которая принимала блокаторы тестостерона, 2 человека набрали 3,9 и 2,8 килограмма мышц. Вот, пожалуйста, такой казус был, да? Кестостерон на нуле, а мышц набрали даже больше, чем здоровые люди.

Дмитрий Головинский:
Интересно.

Андрей Замятин:
Да, очень. Поэтому давайте еще одно исследование. Их на самом деле много. Я, правда, сейчас сделал еще одно такое наглядненько, поэтому слайдик у нас с вами 3-2.

Дмитрий Головинский:
Пожалуйста.

Андрей Замятин:
Здесь, чтобы было видно ссылочка, да? Здесь уже пациенты возрастные, но тоже с раком представительной железы, вот они принимали блокаторы 3 и 7 лет, то есть фактически 4 года сидели на блокаторах. Тренировались 3 дня в неделю, в течение 12 недель работали до отказа, и у них получилось следующее. То есть масса тела мышечной выросла на 2,7%, объем мышц бедра вырос на 6,4%, сила прибавилась на 28%, наблюдалось значительное повышение функциональных показателей 20%, мышечная выносливость 110% и показатели качества жизни. Вот что важно, что здесь определяли ещё качество жизни на 7%, а также снижение восприятия усталости на 38% снизилось. И вот здесь в графике мы ставим слайдик 3 и 3. На нём как раз графически видно слева, как выросла мышечная масса. Справа мы видим, как выросло количество повторений в жиме лёжа и в жиме ногами.

Дмитрий Головинский:
Да, есть.

Андрей Замятин:
Хорошее, да. Теперь, если успели посмотреть следующий слайдик 3 и 4, там силовые показатели в упражнениях также у них выросли. Но самое-то интересное не в этом. Ставим следующий слайдик 3 и 5. Мы видим, вопреки общему принятому мнению о роли тестостерона, вызванной силовой тренировкой гипертрофии мышц в рамках данного эксперимента, мы приводим результаты в доказательство того, что оптимальная мышечная адаптация может произойти у пожилых гипогонадных мужчин. Но, смотрите, я специально подчеркнул. То есть люди 3,5 года подавляли тестостерон. Он упал в 0. Мы видим, я специально перевёл в наномоле. То есть он у них был 0,7 наномоль на литр. Но за 12 недель тренировок, даже при приёме блокатора, их уровень гормона вырос в 2,8 раза. Пусть это всё равно ниже нормы, но он вырос параллельно вместе с ростом мышечной массы.

Дмитрий Головинский:
– Вот это очень интересно.

Андрей Замятин:
– Мы их давим, но повышение мышечной массы до определённого уровня сопровождается ростом базового тесостерона. Это на самом деле очень интересно и заставляет как минимум задуматься.

Дмитрий Головинский:
То есть, ну да, я на секундочку прерву, но как бы да, вообще принято, в общем-то, сейчас мнение, что это тестостерон определяет мышечную массу, является, в общем-то, стимулом, фактором роста мышечной массы. А тут, возможно, следует задуматься о том, что есть и обратная связь, что это, наоборот, мышечная масса является фактором, который стимулирует повышение тестостерона. Верно ли это?

Андрей Замятин:
Да я, вроде, Дим, это на том стреме и говорил, что именно посредовательство, именно при не физиологическом развитии, а при гипертрофии, оно как раз-таки обратное. И мы к этому подойдём ещё более подробно. И поэтому, в принципе, можем с вами задуматься. Мы видели одно исследование, где, значит, пожилые люди уровень тестостерона упал там на 93%, да, подавляли, мышечная масса упала всего на 2,4. Здесь как бы люди подавляли тестостерон, мышечная масса всё равно от тренировок росла. И на первый взгляд можно сказать, ну от тестостерона-то мышцы-то и не зависят вроде бы. И вот здесь как раз нельзя сразу делать выводы на основании исследований, поскольку есть более глубокие процессы. И поэтому нельзя не учитывать, что надпочечники выделяют около 10% тестостерона. И вот аналоги газирилина никак не влияют на работу надпочечников. То есть какую-то часть тестостерона они все-таки смогут вырабатывать. Второе. Наш организм всегда идёт гомеостазу. Поэтому если какой-то орган вдруг не может работать, то другие органы, аналоговые, так скажем, стараются взять на себя эту нагрузку. И вот данные есть отлично как раз-таки по надпочечникам. То есть после удаления одного надпочечника, второй полностью берёт на себя его функции, и гормональный баланс в организме восстанавливается. Это позволяет предположить, что надпочечники будут компенсировать последствия фармакологической кастрации. Частично, естественно. Ещё одной причиной, не позволяющей исключить роль тестостерона именно в поддержании мышечной мускулатуры, это то, что тестостерон на самом деле очень элементарно и легко вырабатывается прямо внутри наших мышечных клеток. И предшественником такого тестостерона является дегидроэпиандростерон, который называется DHA, если по-английски, или DGA. И вот этот путь имеет очень важное биологическое значение, как автономный источник их продукции, то есть теспестерона, независимый от половых желез. И вот целенаправленные исследования группы профессора Лабре как раз была доказана определяющей роль ДГА как источника образования биологически активных половых стероидов теспестерона, эстрадиола и эстрона в периферических тканях. Теперь слайдик номер 3.6. И мы с вами видим, это содержание всяких элементов в крови. И вот смотрите, сам тестостерон, 18 наноболь в среднем, вот оранжевый, даже не знаю, как этот цвет назвать, малиновый, да? Сам ДГА – это троечка. 35% его в крови находится больше, чем тестостерона. А вот эта единица. Это сульфатная форма этого же самого ДГА. Причем эта сульфатная форма, она активная. То есть легко из этого ДГА сульфатного превращается в обычное ДГА, а тот без всяких проблем превращается в тестостерон прямо внутри мышцы. То есть мы видим, что только тестостерон мерить в крови как-то получается не совсем корректно, потому что он может вырабатываться совершенно из других тканей. И поэтому в то же время у человека при фармакологической или хирургической констракции уровень андрогенов или эстрогенов, естественно, снижается, но локальное внутриклеточное их производство в тканях позволяет в определенной степени компенсировать функции половых спероидов. По данным ряда авторов до 35 процентов, а по некоторым данным и до 50, активных андрогенов у мужчин может образовываться внутриклеточно, в периферических тканях как раз таки из ДГА. Так как при нормальных условиях преобразуется только 10-15. Так вот, у мужчин в возрасте 50-60 лет 50% адагогенов образуются клетками лейдинга, а 50% интракринным путем как раз СГА, а у женщин до 75%. Поэтому уже получаются интересные такие моментики, даже в плане того, что зачем тестостерон во время тренировки повышаться, если его полно внутри клеток? Забросочка на будущее, да. Вот. Далее, далее. При интерактивной регуляции, то есть локальной, внутри самих клеток с помощью соответствующих ферментных систем происходит трансформация ДГА в биологически активные стероидные гормоны. Эстрадиол и тестостерон, которые, не покидая клетки, осуществляют присуще им биологическое действие. Иными словами, они не проникают Неклеточное пространство и общий кровоток. И вот здесь просто посмотреть источник, вкладить номер 3.7. То есть все, что я говорил, все картинки – это большая обзорная работа нашего профессора Гончарова, эндокринолога, где он полностью раскрывает все функции как раз-таки ДГА. То есть очень интересная такая работа. На самом деле ДГА вначале открыли японцы на крысах, но у крыс достаточно мало его вырабатывалось, а у приматов и у людей их вырабатывалось достаточно много. Теперь мы посмотрим с вами, как влияет снижение тестостерона практически до нуля именно на синтез мышечного белка вообще в целом. Залубежные товарищи, которые очень любят делать исследования по гормонам, это Филлипс и Уэст, они знают, что нам говорят. Несмотря на существенные различия в предполагаемых анаболических гормонах, таких как тестостерон, гормон роста, инсулина, подобный фактор роста, синтез мышечного протеина в одинаково тренированных мышцах не отличался. То есть они взяли две группы. Одна группа людей нормальных, а вторая, опять-таки, которые подавляли тестостерон. Базовый уровень синтеза белка у людей, которые подавляют тестостерон, был ниже. Естественно, ниже. И вот здесь включите слайдик номер 38.

Дмитрий Головинский:
Пожалуйста.

Андрей Замятин:
А дальше они стали смотреть, как будет отвечать синтез белка у группы нормальных людей и у группы тех, кто подавлял тестостерон. И стали просто добавлять им в рацион белка. То есть реакция синтеза белка на протеин, она известна. А другая группа ела белок и тренировалась. То есть, опять-таки, эти обе группы. И получились очень интересные выводы. Эти данные демонстрируют, что локальные факторы имеют первостепенное значение при определении не только активации сигнальных путей, но и ответа синтеза мышечного протеина. Кроме того, наши результаты показывают, что увеличение синтеза протеина может происходить без увеличения системных концентраций анаболического гормона. и не усиливается при остром его повышении, который может следовать за упражнением с отягощением. И вот здесь мы как раз таки видим с вами график, что независимо от того, люди подавляли тестостерон или не подавляли, синтез протеина вырос у них на одинакую совершенно величину, то есть в 3,3-3,5 раз. И здесь они сделали вывод следующий. Что тестостерон, по-видимому, играет роль модератора в поддержании существующей мышечной массы. А то, что я вам и говорил в предыдущих роликах. На этом наш ролик на сегодня такой интригующий заканчивается. И мы дальше будем еще больше интересно двигаться к теме. Поэтому, Дмитрий, если есть вопросы, я готов на них ответить. Если нет, значит, мы с вами встретимся в следующем ролике.

Дмитрий Головинский:
Но будут по большей части сейчас не вопросы. Да, я прежде всего сейчас обращусь к аудитории. Во-первых, дорогие друзья, вы видите, что наше изложение подразделено на несколько этапов, несколько ступеней. Поэтому не стремитесь, призываю вас, делать прямо сейчас уже какие-то выводы и кричать о них в комментариях. Конечно, напишите комментарии, мы очень это ценим, но призываю вас воздержаться от окончательных выводов. Потому что вам здесь демонстрируется исследование, дается их минимальная интерпретация, но конечно для того, чтобы охватить картину целиком, нужно будет дослушать текущий курс до конца. Правильно, Андрей?

Андрей Замятин:
Да, совершенно верно.

Дмитрий Головинский:
Это первое, о чём хочу сказать. Второе, о чём хочу сказать, дорогие друзья. Конечно же, материал немного сложен для восприятия. Материал связан с научными исследованиями. И я, и Андрей понимаем, что, в общем-то, да, огромного количества просмотров под ним мы не получим. Но призываю вас, вот конкретно вас, кто сейчас смотрит сейчас видео, поставьте, пожалуйста, пальчик вверх, чтобы мы понимали, что у нас Пусть небольшая, но очень лояльная аудитория, которая ценит нас и стремится подстегнуть всячески нашу мотивацию, наш интерес к публикации подобных сведений. Потому что, ну, я почему-то убежден, что подобные материалы вы особо, в общем-то, не встретите как-нибудь где-то в сети в большом количестве. Андрей, ну и, собственно, вопрос только лишь один, и звучит он следующим образом. Можно ли сказать, что вот эти вот исследования, о которых ведётся речь, каким-то образом произвели фурор в научной среде, привели к тому, что какие-то данные были пересмотрены, или же всё находилось в рамках так называемой стандартной модели?

Андрей Замятин:
Это всё находилось... То есть таких исследований на самом деле, я когда открывал источники, их больше десятка. Дальше я даже смотреть не стал. И все они показывают одно и то же.

Дмитрий Головинский:
0-1.